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Markus
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Re: Alpenseglerbeobachtung in Tuttlingen 2023

Beitrag von Markus »

Hallo Siegrid,
traudich hat geschrieben: So 23. Jul 2023, 14:45 kann man vorsichtig, aufgrund deiner Aufzeichnungen, annehmen, dass die AS-Jungvögel in Tuttlingen sich zum Teil am Boden aufhalten und auch dort von beliebigen AV gefüttert werden? Der Familienverbund gänzlich aufgelöst ist?
Auch ich beobachte das so, auch Fütterungen ausserhalb eines Nestes finden statt, die Altvögel werden teils abgefangen. :o
traudich hat geschrieben: So 23. Jul 2023, 14:45 Ist das oft/immer so bei AS oder nur, wegen der Gegebenheiten, in Tuttlingen so?
Die Situation in Tuttlingen ist einzigartig, ich kenne keine vergleichbare Kolonie in dieser Größe und Nistplatzdichte.
Denke also schon dass dieses Verhalten der JV, ihr Nest vorzeitig zu verlassen tatsächlich an den Gegebenheiten dort
oben liegt.
Eigentlich sollte man den Nestbau am Boden unterstützen, um für die JV genügend Anlaufstellen zu haben.
Eine optimale Versorgung ist das sicher nicht :? kommt dann noch eine Schlechtwetterphase ist das Szeanario abzusehen.

LG
Markus
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Markus
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Re: Alpenseglerbeobachtung in Tuttlingen 2023

Beitrag von Markus »

Turmrunde ab 22:00 Uhr.

Bisher alles Gut :thumbup:

Wie zu sehen ist weiterer Nestbau, direkt an unserer Falltüre (Zugang) in Arbeit.
Mal sehen ob sich dies erfolgreich umsetzen lässt.

Ams Samstag beringen wir wieder, bin schon auf die Lausfliegen gespannt ;(

LG
Markus
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traudich
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Re: Alpenseglerbeobachtung in Tuttlingen 2023

Beitrag von traudich »

Vielleicht könnte man die Situation vom letzten Jahr vorsichtig so bewerten: Die einzigartige Versorgung am Boden, mögliche Insektenknappheit und starker Lausfliegenbefall haben zur Tragödie beigetragen. Dank deiner Kamera können wir das Geschehen bewerten und möglicherweise verbessern. Wie sieht es da bei den Schweizer AS aus..gibt es dort ähnliche Situationen oder ist Tuttlingen einzigartig :S
LG
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Thömmes
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Re: Alpenseglerbeobachtung in Tuttlingen 2023

Beitrag von Thömmes »

Hallo Markus, hallo Zusammen,


ich sehe dass Problem, dass die, am Boden konzentrierten Jungsegler, nicht ausreichend versorgt werden, die Jungen oben in den Nestern hingegen perfekt. Ich habe versucht, mal zu den wichtigen Fütterungszeiten vormittags und abends hereinzuschauen und die Fütterungen für ca. 12 Jungvögel auf dem Boden sind recht selten, gemessen am Futterbedarf den die Jungen in der stärksten Wachstumsphase haben. Natürlich kann ich mich auch täuschen und es ist in der restlichen Zeit mehr.

Bei der Beringungsaktion könnten die Jungen unten vielleicht mal gewogen werden und das Brustbein kontrolliert werden, ob es stark vorsteht. In dieser Größe sollten sie bei gutem Ernährungszustand irgendwo zwischen 70 und 100g liegen. Bei jungen Seglern ist das Problem, dass sie, anders als Singvögel, bei unzureichender Versorgung lange durchhalten, ohne, dass man ihnen das ansieht. Unterhalb eines bestimmten Gewichts kommt es dann sehr schnell zum Kollaps ohne dass man dann noch viel tun kann.


Die Situation ist eine ganz besondere. Als Felsenbrüter bewohnen Alpensegler natürlicherweise hohe Klippen oder haben sich wie die Mauersegler an Gebäude oder auch spezielle Nistkästen angepasst. In jedem Falle würde ein vorzeitiges Verlassen des Nests für die Jungen den Absturz und sicheren Tod bedeuten weshalb sie das eigentlich tunlichst vermeiden. Wieso sie das hier tun, kann ich mir nicht erklären. Vielleicht werden sie von der Aktivität am Boden angelockt. Es spricht eigentlich gegen die Natur der Segler und ich habe, dank des tollen und einzigartigen Alpenseglerstreams, zum ersten Mal ein Bild davon bekommen.


Liebe Grüße

Thomas
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Markus
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Re: Alpenseglerbeobachtung in Tuttlingen 2023

Beitrag von Markus »

Hallo Zusammen,
traudich hat geschrieben: So 23. Jul 2023, 22:28 Wie sieht es da bei den Schweizer AS aus..gibt es dort ähnliche Situationen oder ist Tuttlingen einzigartig :S
@Siegrid
Dort gibt es zwar auch einige Nistplätze hinter den Zifferblättern wie bei uns ,ansonsten ist die Nistplatzsituation dort eher überschaubar.
Wie im livestream zu sehen, geht es im Einzelnest sehr ruhig und entpannt zu.
https://www.youtube.com/watch?v=8uQPQopyPw8
Thömmes hat geschrieben: So 23. Jul 2023, 23:41 Bei der Beringungsaktion könnten die Jungen unten vielleicht mal gewogen werden und das Brustbein kontrolliert werden, ob es stark vorsteht. In dieser Größe sollten sie bei gutem Ernährungszustand irgendwo zwischen 70 und 100g liegen.
@Thomas
gewogen haben wir zwar noch nie, aber wie Du schon sagst kann eine erfahrene Person, zumindest eine gewisse Mangelernährung auch durch ertasten feststellen, was wir ohnehin bei jedem greifbaren Vogel machen.
So konnten wir zb. in letztem Jahr, bei nahezu selbiger Situation wie jetzt, eine insgesamt doch erstaunlich gute Verfassung, auch der JV am Boden feststellen.
Thömmes hat geschrieben: So 23. Jul 2023, 23:41 Die Situation ist eine ganz besondere. Als Felsenbrüter bewohnen Alpensegler natürlicherweise hohe Klippen oder haben sich wie die Mauersegler an Gebäude oder auch spezielle Nistkästen angepasst. Wieso sie das hier tun, kann ich mir nicht erklären.
Vielleicht findet hier Situationsbedingt ein Anpassungsvorgang statt,Anzeichen hierfür sind mE. erkennbar wie zb. Fütterung ausserhalb des Nestes, selbst Frankfurt hält letzteres für ausgeschlossen.

LG
Markus
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Re: Alpenseglerbeobachtung in Tuttlingen 2023

Beitrag von Markus »

Hallo Zusammen,

heute war Beringung, nicht nur am Boden gibt es (Gruppen) Demos für mehr Futter ;)

Versammlung Durchbruch.JPG

LG
Markus
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Re: Alpenseglerbeobachtung in Tuttlingen 2023

Beitrag von Markus »

Zumindest wurden diese (lausfliegen) auf dem Foto Satt :(

Auch ein Rekord wurde heute gebrochen. 60 Lausfliegen auf einem Vogel ;(

Bin gespannt wie sich meine ausgelegten spezial Leimfallen (Foto) bewähren :S

Alpensegler Tuttlingen 29.7.2023, 19-35-38.jpg


Halbzeitausbeute.jpg
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Re: Alpenseglerbeobachtung in Tuttlingen 2023

Beitrag von H.-G. »

Hallo Markus!
Da seid Ihr ja wieder richtig fleißig gewesen :thumbup: . Ich bin mal auf die Ergebnisse gespannt (nicht nur auf die Zahl der Lausfliegen ;) ). Bis jetzt sieht es ja im Turm - soweit ich das von hier aus beurteilen kann - noch recht gut aus. Gab es eigentlich bei den JV schon Ausfälle ? Wenn das Wetter mitspielt, könnte ich mir vorstellen, dass eine ansehnliche Zahl neuer AS den Tuttlinger Turm verlässt. Die Daumen sind gedrückt.
Liebe Grüße H.-G.
30 + 1 Nistplätze,
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2023: 48 JV in 19 Nestern, 2 JV tot
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Markus
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Re: Alpenseglerbeobachtung in Tuttlingen 2023

Beitrag von Markus »

Hallo H.G. und Alle,

Die Lausfliegensituation / Bekämpfung gleicht bisher dem Kampf gegen eine Hydra. ;(

Hier einige Zahlen zu der aktuellen Situation im Turm, welche wir bei der Beringung von 29 JV erfasst haben:


Höchstanzahl auf einem JV über 60 Lausfliegen, von den 29 beringten JV haben wir insges. 670 Lausfliegen abgelesen.
10 Tote JV habe ich aufgelesen.

Bezügl. Lausfliegen habe ich wie schon berichtet Leimfallen ausgelegt, ansonsten machen wir uns bereits Gedanken über eine allgemeine Veränderung der Brutplatzsituation dort oben.
Auch überlegen wir uns, künftig schon einige Zeit vor der Beringung mal hoch zu gehen um die Lausfliegen schon möglichst vor Puppenablage zu dezimieren.

Ich möchte nochmals ausdrücklich betonen, dass wir im Turm auf jeglichen Einsatz von Giften verzichten werden.

LG
Markus
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Re: Alpenseglerbeobachtung in Tuttlingen 2023

Beitrag von Markus »

Hallo Zusammen,

viele Mauersegler haben sich schon verabschiedet, bei den Alpenseglern allerdings noch volles Programm.

So wie es aussieht wird das obere Gebälk, besonders nach unserer Intensivreinigung (Entfernung von mehreren 100 kg Schutt) verstärkt bevölkert.


Alpensegler Tuttlingen 13.8.2023, 08-29-47.jpg

LG
Markus
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