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Markus
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Re: Alpenseglerbeobachtung in Tuttlingen

Beitrag von Markus »

Hallo Maddin,
Dodo hat geschrieben: Fr 6. Aug 2021, 21:08 was wir da zu sehen bekommen berührt einen. Weggucken nützt aber nichts.
Thömmes und jodamm haben sicher richtige Schlüsse gezogen. Die Wanderfreudigkeit der JV wird aller Wahrscheinlichkeit durch Hunger ausgelöst und sie sind durch die Lausfliegen geschwächt.
Die unzureichende Futterversorgung irritiert mich. Hört man sich bei Schwalben- und Mauersegler-Freuden um,
war es doch kein schlechtes Jahr.
Die Lausfliegen-Bekämpfung ist in MS-Kästen (lokal) einfacher im Vergleich zu diesen Brütern.
Lasst euch in eurer Begeisterung durch die Ereignisse nicht ausbremsen. :thumbup:
sehe ich genau so :thumbup:
Ausbremsen lassen wir uns garantiert nicht, im Gegenteil, durch die Kameraüberwachung können wir lernen und wenn wir Schwachstellen erkennen, können wir versuchen diese zu beseitigen.
Schlägt allerdings die Natur zu hart zu, sind auch wir machtlos.

LG
Markus
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Markus
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Re: Alpenseglerbeobachtung in Tuttlingen

Beitrag von Markus »

oh mann, der Altvogel sucht mit vollem Kropf seine Kinder (rechtes Nest) und einen Meter weiter unten verhungern sie wohl fast. :(

streamzeit ca. 21:30
LG
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Markus
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Re: Alpenseglerbeobachtung in Tuttlingen

Beitrag von Markus »

auch im Linken Wandnest ,wohl schon seit heute Morgen ein verendetes Küken.
Es sind also nicht nur die Küken am Boden.

Was dies bei ca. 40-50 belegten Nestern bedeuten könnte.... ;(
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Thömmes
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Re: Alpenseglerbeobachtung in Tuttlingen

Beitrag von Thömmes »

Moin moin,
Dodo hat geschrieben:Die Wanderfreudigkeit der JV wird aller Wahrscheinlichkeit durch Hunger ausgelöst und sie sind durch die Lausfliegen geschwächt.

Die unzureichende Futterversorgung irritiert mich. Hört man sich bei Schwalben- und Mauersegler-Freuden um,
war es doch kein schlechtes Jahr.
Die Lausfliegen-Bekämpfung ist in MS-Kästen (lokal) einfacher im Vergleich zu diesen Brütern.


Ja, Hunger ist das Wahrscheinlichste und dieser wird durch das Herumwandern auch immer größer. Die Altvögel sind darauf ausgerichtet, stationär an ihrem Nest zu füttern. Sind die Jungen weg wird auch bald kein Futter mehr gebracht, die Brut als verloren gewertet während die Jungen woanders überzählig sind und nicht versorgt werden können. Dieses Verhalten ist bei Seglern so überhaupt nicht zu erklären. Normal wären einzelne Abstürze von Jungen in der ganzen Saison, aber nicht so ein Wanderbetrieb.
Zwischen 2 und 16 Totfunde bei so einer großen Kolonie über die ganze Saison ist sicherlich im normalen Rahmen. Dieses Jahr scheint völlig aus dem Ruder zu laufen. Die Aufzucht der Jungen dauert ja noch noch 4-6 Wochen nachdem sie im Frühling monatelang nicht mit der Brut beginnen konnten.

Vom guten Juni konnten sie bei der Aufzucht also gar nicht profitieren. Der Juli war die ersten 3 Wochen gut. Die letzte Juli Woche und erste Augustwoche zieht zumindest hier fast täglich ein kleines Sturmtief durch. Es ist nicht dramatisch schlecht bei meist 18-22°C in den letzten 2 Wochen, aber wie gesagt sehr windig, z. T. schon herbstlich kühle Nächte, das nimmt ihnen einfach viele Stunden vom Tag wo sie lohnenswert jagen können und wenn solche Wetterlagen 2 Wochen dauern kann es schon zu heftiger Mangelversorgung kommen. Als Art der Subtropen sind sie sicher auch auf stabilere Wetterverhältnisse zur Jungenaufzucht angewiesen als Schwalben und Mauersegler.



Liebe Grüße
Thomas
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Markus
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Re: Alpenseglerbeobachtung in Tuttlingen

Beitrag von Markus »

Das Drama im Turm lässt vermuten dass eine große Anzahl von JV eingegangen sind ;(

Das Leben der Jungsegler im Turm ist nahezu ganz erloschen.

bin gespannt ob es Nachgelege gibt.

LG
Markus
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jodamm
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Re: Alpenseglerbeobachtung in Tuttlingen

Beitrag von jodamm »

Markus hat geschrieben: Sa 7. Aug 2021, 15:57 Das Drama im Turm lässt vermuten dass eine große Anzahl von JV eingegangen sind ;(

Das Leben der Jungsegler im Turm ist nahezu ganz erloschen.
Ja, leider hat es heute tagsüber auch keine Fütterung am Nest links oder am Bodennest gegeben,dann gibt es nur wieder eine kleine Abendmahlzeit. Hoffentlich überstehen die nächsten Tage noch ein paar, dann soll es ja besser werden.
Markus hat geschrieben: Sa 7. Aug 2021, 15:57 bin gespannt ob es Nachgelege gibt.
Wäre das nicht sehr spät dafür?

Vielleicht sieht es hinter den Zifferblättern ja etwas besser aus, wenn die Segler dort näher am Wettergeschehen dran sind, fliegen sie vielleicht früher los und können so mehr Futter sammeln.
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traudich
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Re: Alpenseglerbeobachtung in Tuttlingen

Beitrag von traudich »

Das mag man tatsächlich kaum mit ansehen ;(
Um so wichtiger finde ich sollte man wenn möglich die Ursache herausfinden. Dank deiner Kamera Markus bleibt die Situation nicht unbemerkt.
Gibt es die Möglickeit ein gerade verstorbenes Küken zum Tierarzt / Medizinische Hochschule zu bringen um die Todesursache zu klären?
Gibt es umsetzbare Ideen wie man die Lausfliegen eindämmen kann? (meine Idee: Klebefallen)
LG
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jodamm
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Re: Alpenseglerbeobachtung in Tuttlingen

Beitrag von jodamm »

Jetzt ist auch noch das letzte Küken aus dem linken Nest gefallen, bevor die Altvögel mit Futter zurück sind. Ich hatte noch die Hoffnung das es durch kommen könnte, aber die habe ich jetzt auch verloren. Und seit 19:02 Uhr scheint auch das Nest in der Nische leer zu sein, da ist ein Küken in den Innenraum des Turms gefallen. Wenn man mitbekommen hat, wie wenig die letzte Woche gefüttert wurde, braucht man keine große Untersuchung der Todesursache.
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Bodensee Mauersegler
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Re: Alpenseglerbeobachtung in Tuttlingen

Beitrag von Bodensee Mauersegler »

…. Unfassbare Tragödie, die sich vor unseren Augen abspielt!
Für uns Segler-Liebhaber ein Stich ins Herz!
Mir kommen die Tränen….
Michael
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Markus
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Re: Alpenseglerbeobachtung in Tuttlingen

Beitrag von Markus »

Hallo Zusammen,

@jodamm, für Nachgelege wäre es wohl tatsächlich zu spät, obwohl die Alpensegler nahezu doppelt so lange hier sind wie die Mauersegler.
20 Tage Brut + 60 Tage Entwicklung zum flüggen Segler, das wäre ab jetzt wohl zu knapp.
traudich hat geschrieben: Sa 7. Aug 2021, 21:02 Gibt es die Möglichkeit ein gerade verstorbenes Küken zum Tierarzt / Medizinische Hochschule zu bringen um die Todesursache zu klären?
Gibt es umsetzbare Ideen wie man die Lausfliegen eindämmen kann? (meine Idee: Klebefallen)
LG


@traudich, ok Siegrid, eine Untersuchung hätte man vielleicht veranlassen können, da aber als Ursache doch der wetterbedingte Futtermangel in Verbindung mit dem Lausfliegenbefall sehr nahe liegt, haben wir dies bisher nicht in Betracht gezogen.
Bei den lausfliegen können wir nur mechanisch, am besten irgendwie mit Staubsaugern vorgehen.
Der Erfolg hierbei ist wie zu sehen sehr bescheiden ;(

Vielleicht sollte, besonders während der Brutzeit doch öfters mal hochgegangen werden um die Lage vor Ort zu kontrollieren.
Aber auch bei Problemen könnte nur sehr begrenzt eingegriffen werden, da nur ca. 10% der Nester zu erreichen sind.

@Michael, es tut weh ;(

LG
Markus
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